Las Malvinas son Argentinas

Varias veces aparece el tema Guerra de Malvinas:

Ivanna, (militar de 19 años e hija de militares) escribe en su post 345:

bueno gracias por exequiel ferreyra ... qe me dice camarada!!
es todo un orgullo!! saber qe tengo otro camarada
y con respecto a la que dijo qe solamente oudimos ganas la guerra de a nacion ... esa persona no esta informada del tema
no se si sabian qe el ejercito esta en la pobresa tanto en los elementos que tiene como en el personal y en lo economico
la guerra de las malvinas no las ganamos .. no por tecnicas para la guerra sino porque estados unidos le dio los materiales para que luche los del reino unido contra nosotros. la guerra qe ovbiamente no se gano y perdimos mucos camaradas ... fue por la falta de materiales ... y porque faltaba materiales .. porque el estado no estaba dispuesto a brindarlos!
ahi tiene su forma de votar..
unno peor que otro... todavia no entiendo como quieren progresar ... si cada vez votan peor... i buee...
con respecto a os que dicen que yo soy una hija de puta o que hablo estupideses!
eso lo que uno piensa .. pero si vamos a debatir lo vamos a hacer bien .. nada con insultos ni nada ... yo cuando entre no le falte el respeto y tampoco quiero que me lo hagan a mi...
entendido?
besos =)

Andrea T le contesta:

...perdimos esa estúpida guerra porque además de no tener elementos suficientes los mismos milicos hicieron cagar de hambre a los chicos(que ni preparados estaban)...NUNCA MAS!!!!

Respondo a Ivanna un poco "a lo tano" en mi post 348:

tu falta de conocimiento historico, realmente, me hace sentir verguenza, pero tanta verguienza, pero tanta, come ser humano, que quisiera ser un ... "venado tuerto"

en el momento de Malvinas (argentinas) el gobierno que NO BRINDO los elementos a los militares, que los dejo morirse de frio, que los dejó impotentes y desarmados en una tierra enemiga yhelada, sin alimento, tan desamparados que los GURKAS se movieron a compasion de los pobres militares argentinos, FUE UN GOBIERNO MILITAR! Y DE LA DICTADURA!

pero, y me cuesta seguir educado, como puede haber tanta ausencia de conocimiento historco, y tanta falta de autocritica?

EL GENERAL BAKZA por haber hecho autocriica fué excluido de los circulos de oficiales.
Que nos dice esto?

que la CASTA MILITAR NO CAMBIO
que a la primera oporunidad podria y querria hacer lo mismo
para ellos, como instiucion, los que piensan en derechos civilea, en salario humano, en derechos sindicales, en derecho de expresion, en derecho de prensa, en derecho de PENSAR, son ENEMIGOOS DE LA PATRIA
y hay que EXTERMINARLOS

lo lamernto
los militares argentinos todavia tienen un largo recorrido de cultura emocratica que hacer....

Cecilia B en el post 352:

seguis cometiendo errores los militares no tienen ninguna autoridad para juzgar a los civiles es mas ya ni se juzgan entre ustedes ya que ahora los juzga la justicia civil.Lo de malvinas fue el ultimo manotazo de un borrachin para captar la adhesion del pueblo argentino junto con el mundial 78 ¿alguna vez te pusiste a pensar cuanto le salio Argentina esas 2 cosas? ¿alguna vez pensaste si lo de malvinas fue bien planificado? ¿alguna vez pensaste si a ustedes (los que fueron) no los mandaron al muere sus propios camaradas?Chau Pablito

Mauro P.S. le contesta a Cecilia así:

Concuerdo mucho con vos. Igualmente, aunque todos sepamos el motivo de la Guerra de Malvinas, hay que reconocer que fue y ES una guerra justa por la soberanía nacional. Mal manejada y todo eso, ya lo sabemos. Pero fue justa.

Y miles de civiles se enrolaron para ir a luchar y no los mandaron.

Por más que el enemigo fuese un imperialismo enorme e histórico ayudado por el más moderno de esa epoca, la historia demuestra que un país pequeño puede ganarle. Si hubiese sido bien planificada y se le hubiesen entregado armas al pueblo (claro está que ni locos lo hubieran hecho sino los echaban a la mierda) y era una guerra prolongada, se la ganaba. La historia lo demuestra.

Igualmente (sacando eso, que tampoco sé cuál es tu opinió pero quería dar la mía) concuerdo plenamente con vos.
Saludos.

Y vuelve el democratico y militar Matias, un ejemplo de equilibrio, con este post, el 357:

Lamento las opiniones de ciertos camaradas, que creanme compratiotas no revelan el verdadero estado de nuestras FFAA actuales, pido disculpas por ellos. IVANA por favor como camarada te pido que te midas en tus comentarios, mas que todo hacia la causa de Malvinas, no deshonremos a nuestros queridos veteranos con comentarios que van mas alla de nuestros conocimientos, como camarada te lo pido.
Al resto saludo nuevamente, que anden bien y estoy dispuesto a responder como un orgulloso integrante del EA!

Carlos B. lo felicita así:

Matias, si tuviesemos un ejercito, aunque sea pequeño de gente como vos,
civiles o militares, que diferente seria nuestra argentina, yo respeto a las Fuerzas Armadas sin ellas no existiriamos, pero cuestiono cuando lo merecen a algunos de sus integrantes y me emociono ante GENTE como vos.
Te saludo y deseo lo mejor para vos. Carlos

Vuelve el tema a manos de Maria Eugenia U.R., en un post muy largo, el 481, contra la izquierda, el gobierno, y claramente filo-militar. Recorto su acotación sobre Malvinas:

Con respecto a Malvinas, quienes estuvieron allí presentes o movilizados por el conflicto, lo hicieron con infinito sentimiento patriótico, movidos por el orgullo que implica deber de tal magnitud.

Laureano M. entra y en una sucesión de post replica a muchos interventos anteriores, incluyendo a Maria Eugenia con este post, el 492:

Me gusta mucho tu opinión, y estoy de acuerdo en la mayoria de los temas tratados. Lo único q no m quedó claro es lo sgte. :"Con respecto a Malvinas, quienes estuvieron allí presentes o movilizados por el conflicto, lo hicieron con infinito sentimiento patriótico, movidos por el orgullo que implica deber de tal magnitud." Si me lo podés aclarar t lo agradecería.

Desde ya, muchas gracias.

Responde Maria Eugenia en el post 521: (solamente recorto la parte de malvinas)

PD: Con respecto a Malvinas, no entiendo QUÉ es lo que no se entendió. Más claro imposible ¿? Tu pregunta me suena a ironía: "Opino diferente, ¿¿¿¿¿de qué hablás??????". Perdón si me equivoco, pero así se lee.

Intervengo aclarandole lo que no se entiende con el post 522:

esta frase no se entiende:
"Con respecto a Malvinas, quienes estuvieron allí presentes o movilizados por el conflicto, lo hicieron con infinito sentimiento patriótico, movidos por el orgullo que implica deber de tal magnitud."

es una linda retorica, pero en la realidad, ¿que quiere decir?
Los que mandaron, no tenian nada de patriotico, los que fueron mandados, obedecieron porque si no los matavan, fueron sin petrechos, sin la suficiente preparacion, sin materiales acordes aalos rigores de la latitud, sin comida....
Hasta los Gurkas se asombraron, como eran todos profesionales, creyeron en un primer momento de enfrentarse a escuadrones de militares profesionales superentrenados, y se encontraron con colimbas "virgenes"....

entonce la pregunta vuelve: que quiere decir tu frase:

"Con respecto a Malvinas, quienes estuvieron allí presentes o movilizados por el conflicto, lo hicieron con infinito sentimiento patriótico, movidos por el orgullo que implica deber de tal magnitud." ?

Gracias por aclarar (si podes...)

Maria Eugenia inmediatamente me contesta:

Adriano: 
Todos conocemos la historia de Malvinas, todos sabemos que fueron chicos que no deberían haber ido, todos conocemos la falta de preparación, las condiciones de la situación, lo errado de la decisión. Pero ésa no es la única parte de la historia. Obviamente, en este país sólo se habla de "soldaditos de plomo" y "ositos winnie pooh" que no estaban preparados (como los nombró nuestra Presidenta en uno de sus discursos). ¿Pero dónde quedó el respeto por ellos? Asimismo, ¿dónde quedó el respeto por los que fueron "con infinito sentimiento patriótico, movidos por el orgullo que implica deber de tal magnitud"? ¿Dónde quedó su recuerdo?

En lugar de lamentarnos, como siempre hacemos, deberíamos darles a todos los que fueron a defender nuestras Malvinas el respeto que se merecen. Orgullosos de ellos. Lo último que querrían es que se les tenga lástima.

Por lo demás, aquel 2 de Abril de 1982 los argentinos celebraron la recuperación de las islas gritando a viva voz "Las Malvinas son argentinas". Pero cuando las papas queman, lo primero que hacemos es lavarnos las manos...

A su vez, es increíble la dualidad de los comentarios "Las Malvinas son argentinas" pero "pobres los chicos que fueron a recuperarlas". Si somos coherentes, tengamos una dósis de respeto por la historia.

Saludos,
Eugenia

en mi post 524 le contesto detalladamente:

es que me resulta dificil entender eso del respeto que se merecen.
es que hay palabras, pero no se entiende a que se refieren.

a ver, me parece que hablar de respeto, sentimientos patrioticos, y orgullo nacional, son palabras muy vacias, de esas que te ponen en los libros de historias y en los boletines militares, pero que no se corresponden en nada a lo que "hay que hacer".

Los Veteranos de Malvinas, y los que quedaron heridos, necesitan:

1. Obra Social
2. Tratamiento psicologico
3. Contencion para los mas trastornados por el sindrome de guerra
4 Ayuda material, concreta, economica y de formacion para que pueda reinsertarse en la sociedad y trabajar dignamente
5 Pension de guerra
6 Un ambito socio-cultural donde puedan volcar sus experiencias, sus vivenbcias, y quede registrado para la memoria de la nacion, y para que ellos mismos se "liberen" de muchas cargas inutiles que se llevan adentro.

Muy poco de esto ha sido hecho.
Los militares los trajeron de vuelta, los aislaron, los obligaron al segreto so pena de muerte, detencion, torturas.
En la epoca menemista se les nego todo tipo de sustento, las obras sociales no los atendian, nada era concedido para que se recuperaran.
Algo empezó a hacer el gobierno K como para devolverle un poco de dignidad y de respeto para ellos mismos, pero por lo que yo sepa, no hubo un decreto, ley o proclama publico que "liberara" todo ex combatiente de mantener el secreto sobre lo visto y vivido.

Entonces, lo que digo: respeto y bla bla, quedan en bla bla si no hablamos de cosas muy sensillas, practicas, concreta.

y esto, señores, es democracia.

lo demas es verso, ocultamiento, mentiras y demagogia.

salud! (al gran pueblo argentino)

Y responde:

Las palabras "respeto", "patriotismo", "orgullo nacional", "valores", "honor", "lealtad", "humildad", etc, son palabras vacías cuando no se educa sobre su contenido y cuando no se las lleva a la práctica... Desde ya que hay muchos que sí las conocen, pero en su gran mayoría creo que nadie sabe realmente lo que significan, y mientras eso siga siendo así, el país no va a salir adelante ni para los veteranos, ni para los no veteranos, ni para nadie... 

Por eso, el hecho de que nuestro país no conozca sobre valores no significa que éstos no existan, al contrario, están ausentes. Y mientras su ausencia sea constante, no podremos esperar nada concreto ni de gobernantes ni de gobernados.